[...]

Константин Чуйченко

Почему в Цуге зарегистрировались? Российско-украинская компания вроде бы, а родилась в Швейцарии. На налогах экономите, что ли?

Не очень сильно, но экономим. Все похожие на нас крупные трейдинговые компании прописаны именно здесь.

Настоящие владельцы второй половины Rosukrenergo неизвестны. Может быть, все-таки расскажете, кто это?

Я не знаю. Могу сказать только, что Могилевича в акционерах нет. И вообще, открывать имена — это дело и право украинской стороны в лице Raiffeisen.

Все ваши проблемы из-за теневых 50%. Вы не пытались влиять на Raiffeisen Investment, чтобы он открыл своих конечных бенефициаров?

У нас нет никаких проблем. То, что вы называете проблемой, мы спокойно переживаем. Российская сторона, которую представляю я, свое заявление сделала: мы бы хотели, чтобы второй половиной владел НАК «Нафтогаз Украины».

Но вы же прекрасно знаете, что «Нафтогаз Украины» не может быть вашим партнером. Просто потому, что у «Нафтогаза» нет денег, чтобы выкупить долю. Есть версия, что теневые 50% будут проданы полякам.

О польских партнерах я слышу впервые. Но Raiffeisen вправе продать это кому угодно.

Вы оперируете понятием «украинская сторона», а на Украине больше всего возмущаются, что украинской стороны в Rosukrenergo нет.

Во всяком случае, когда компания создавалась в 2004 году, украинская сторона была. Тогда было принято решение, что в качестве собственников компании выступят крупные кредитные финансовые организации. Мы со своей стороны предложили Газпромбанк [его долю «Газпром» сейчас переоформляет на себя], а украинская сторона—Raiffeisen. Какая у них бенефициарная структура, нам действительно неизвестно.

Если не знаете, почему же тогда вы спокойны?

Откройте сайты других крупных трейдинговых компаний. На многих из них вы увидите, что, кроме электронного адреса, там вообще ничего не указано. Почему все считают, что непубличная трейдинговая компания должна быть прозрачной?

В вашей ситуации хотя бы потому, чтобы не было скандала.

Нам неприятен скандал, надо откровенно признать. Мы, как представители «Газпрома» в компании Rosukrenergo, хотим, чтобы у наших акционеров не возникало вопросов. Это на самом деле наша единственная задача.

Но скандалы из-за вашей компании не прекращаются. Премьер Украины Юрий Ехануров сказал, что отправил российскому премьеру запрос о смене Rosukrenergo, которой там ожидают «с удовольствием». Вас действительно собираются менять? 

Мне не известно, чтобы Фрадков или кто-нибудь от российской стороны делал заявление о желании заменить Rosukrenergo. Я убежден, что менять Rosukrenergo нельзя, потому что мы слишком далеко зашли в контрактах. К тому же Rosukrenergo является крупным заемщиком—порядка $700 млн. Взять все и порушить просто невозможно.

Но Ехануров сказал, что лучшей заменой был бы «Газпром».

С точки зрения «Газпрома» Rosukrenergo не посредник. Потому что «Газпром» контролирует 50%.

В Интернете ходят копии платежек с вашей подписью. Из них следует, что в январе, перед подписанием соглашения между «Газпромом» и «Нафтогазом» о работе через Rosukrenergo, вы платили десятки миллионов долларов младшему брату Ющенко Петру. 

Бред полный. По налогам нас консультирует и ведет нашу бухгалтерскую отчетность Ernst & Yong. Аудитор у нас Price-waterhouseCoopers. Такие уважаемые компании никогда не стали бы участвовать в таких играх. Платежки в Интернете очень дешево сфабрикованы. Там даже адрес Rosukrenergo указан не тот.

Олег Пальчиков

Член правления Raiffeiscn Investment Вольфганг Пучек говорит, что держит пакет в интересах каких-то то ли компаний, то ли лиц, которые ни в какую не хотят быть названными. 

После проверки Службы безопасности Украины Виктора Ющенко сделка устроила, премьер-министра— тоже, антимонопольный комитет дал согласие. И если их это устроило, вывод один—все в соответствии с законом.

Raiffeisen Investment собирается продавать свой пакет « Нафтогазу Украины»?

Raiffeisen Investment получает в среднем по два предложения ежедневно по поводу выкупа части Rosukrenergo. Но все они исходят от разных частных европейских компаний. От украинского «Нафтогаза» никаких предложений не было.

Вы знаете реальных владельцев доли Raiffeisen?

Я знаю, что реальный владелец— Raiffeisen. Меня нанимал Raiffeisen Investment.

Странно, что вы тоже не знаете реальных владельцев...

Знаю. Это Raiffeisen.

А кто знает?

Тот, кто организовал эту деятельность, по всей видимости, это знает. Я считаю, что это решение было принято на государственном уровне для того, чтобы уменьшить количество посредников по продаже газа и увеличить инвестиции в трубопроводную систему.

Вы говорите, что не знаете, кто владелец. Но вы же работали главой российского представительства компании Eural Transgas (ETG), которая раньше контролировала все поставки на Украину, но не контролировалась «Газпромом». И там, и в новом посреднике - Rosukrenergo - за вами стоят какие-то неизвестные акционеры. 

(Громко смеется.) Про ETG я вам так скажу: эта компания увидела на рынке щель и в нее вошла. Вот и все. У меня был опыт работы с туркменами, мы занимались поставками товаров для Туркмении. И поэтому они меня взяли, я справлялся с работой идеально. В мои функции входила финальная работа: подписание актов, согласование объемов, поставок. A Raiffeisen Investment меня нанял именно из-за моего опыта [в ETG]. Это прямое доказательство моего профессионализма.

Но именно ваше прошлое позволяет строить версии о тех, кто за вами стоит.

Чьи интересы звучат, когда обсуждается эта тема? Видимо, тех компаний и лиц, кто свалился с этого рынка и не удержался на нем. Это просто конкуренция.

Константин Чуйченко употребляет словосочетание «украинская сторона». На Украине говорят, что никакой украинской стороны там нет и ни одного украинца там нет.

Граждане Украины в компании не работают. Российская сторона—«Газпром»— это закупка и добыча, транзит и продажа. А когда мы говорим «Украина», мы имеем в виду украинский рынок. Это украинская проблематика, понимаете?

Владимир Путин недавно заявил, что транзит в Европу через Украину раньше был непрозрачен, мол, Rosukrenergo «отдыхает по сравнению с тем, какое жульничество творилось все эти 15 лет». Так и сказал.

Я абсолютно согласен со сказанным. Кстати, я не понял, а почему вы меня про жульничество спросили?

Ну как же. Путин говорит - раньше было жульничество. А ведь раньше этим бизнесом занималась ETG, в которой вы работали.

Ну у вас и логика (смеется). Я считаю, что я не жульничал. Вот с приходом крупной компании махинации и закончились.

Вы хотите сказать, что ETG была хорошей, а остальные посредники жульничали?

Я не знаю, что делали остальные посредники, пока я работал в представительстве ETG. Точно могу сказать: у нас все было законно. А что касается головного офиса ETG, там регулярно сдавались отчеты в соответствии с требованиями. И аудитом занималась, по-моему, KPMG.

Тогда про Могилевича расскажите. Как вас связала жизнь с этим таинственным мужчиной, которого разыскивает ФБР?

Это вы мне расскажите, как она меня связала. Я этого таинственного мужчину не знаю.

Но как же, вы возглавляли российское представительство Elmstad Trading limited. А эта компания учредила 000 «Юником ЛС». Второй учредитель у этой компании - Highrock Holding Limited, которая контролируется тем самым Могилевичем. Получается, вы были партнерами. 

Я никогда не был партнером Могилевича. Компанию ETG возглавлял бывший министр культуры Венгрии Андраш Кнопп. И в его адрес было несколько скандальных публикаций в отношении его связей с Могилевичем. Меня очень тревожили эти слухи, и я обратился к Кноппу за разъяснениями. Экс-министр опроверг эту информацию.

А каким образом вы выбирали доверенных лиц? Речь идет о Брауне и Уилсоне.

Я их не выбирал. Если бы меня лично спросили, кто должен быть доверенными лицами, я бы выбрал людей с чистой репутацией.

И все-таки, имена настоящих бенефициаров откроют или нет?

То, что имена откроют, очевидно. Но журналисты очень сильно разочаруются. Допускаю, что там ничего нет такого страшного, чего вы там хотите найти.